FAQ Rechercher Membres Groupes Connexion S’enregistrer
Gigadino Index du Forum





Neandertal éteint faute de moyens de lutte contre le froid ?
Neandertal éteint faute de moyens de lutte contre le froid ? Sujet précédent Sujet suivant 
Auteur Message
dinoland
Modérateur
Modérateur

Hors ligne

Inscrit le: 16 Nov 2004
Messages: 3 862
Dinosaure préféré: Iguanodon
Film préféré: age de glace 1 et 2
Localisation: Bruxelles

Posté le: 26/12/2007 16:17:36
Sujet du message: Neandertal éteint faute de moyens de lutte contre le froid ?
Répondre en citant

L’homme de Neandertal se serait éteint durant le dernier épisode glaciaire faute de moyens de lutte contre le froid

sujet de Discutions sur la disparition du Neandertal

Janvier 2004, 30 scientifiques publient le résultat de 7 ans de travail ...A Cambridge, Tjeerd van Andel a réuni plus de 30 scientifiques issus de l'archéologie, de l'anthropologie, de la géologie et de la climatologie. Le but était de définir l'environnement des hominidés sur une période comprise entre moins 20 000 et moins 40 000 ans et de découvrir ainsi les causes de la disparition des néanderthaliens.
cette étude fait apparaître de très fortes variations de température sur la période, avec des chutes ou des hausses de plusieurs degrés en seulement une seule décennie. Ces modifications ont eu des conséquences dramatiques sur la faune et la flore de l'époque et bien sûr sur les populations d'hominidés de l'époque.

dernierement au mois de decembre 2007 .. Selon un chercheur australien, c’est le froid qui serait responsable de la disparition de l’Homme de Neandertal (Homo neanderthalensis). Ce dernier s’est brusquement éteint il y a 30 à 35 000 ans, période qui correspond au dernier maximum glaciaire, pour être remplacé par les hommes modernes. De précédentes études ont laissé supposer que Neandertal a été supplanté par Homo sapiens, car ce dernier doté de meilleurs outils de chasse disposait ainsi de plus de nourriture et a mieux résisté à la baisse des températures.



Pour Ian Gilligan, qui publie un article dans la revue World Archaelogy, cette explication est inexacte. En effet, explique-t-il, Neandertal était un chasseur confirmé qui a réussi à survivre en Europe et en Asie durant plus de 10 000 ans. D’après lui, l’avantage compétitif acquis par Homo sapiens, reposait principalement sur la maitrise des outils et des techniques de couture. Cette habilité à fabriquer des vêtements leur a permis de s’adapter rapidement aux brusques changements de températures ayant précédé le maximum glaciaire puis à se vêtir de plusieurs épaisseurs (y compris des sous-vêtements) lorsque les températures chutèrent réellement. Il faut dire que plus sensible au froid Homo sapiens avait déjà commencé à développer des outils de couture depuis fort longtemps pour faire face au léger refroidissement de l’Afrique ayant précédé la période glaciaire.

Neandertal, plus résistant, se contentait lui de simples peaux servant de couverture et n’a pas eu le temps d’apprendre à fabriquer des vêtements plus chauds même si les paléontologues ont retrouvé, en France notamment, quelques instruments de couture néandertaliens mais l’acquisition de ces techniques a été trop tardive pour permettre la survie de l’espèce.

Joël Ignasse pourSciences et Avenir le 21/12/07



et vous vous en pensez quoi ??? car de nombreuses hypothèses furent émises...

Devant l'avancée de la glace, Néanderthal est contraint d'émigrer vers le sud de l'Europe.

Il partage les territoires restants avec d'autres hominidés : les Aurignaciens. Ce contact est aussi une concurrence, car les ressources alimentaires ne sont pas infinies.
Les Auragniciens semblent plus avancés technologiquement parlant : il fabriquent des sagaies et même des filets de pêche. De plus ils maîtrisent la couture (sans aiguille à chas) des fourrures et les textiles tissés. Ils sont donc plus aptes à supporter les vagues de froid et leurs pratiques de chasses sont plus productives.

Deux espèces sur la même niche écologique, cela en faisait une de trop.

La plus organisée pour lutter contre le froid et chercher la nourriture a reussit à supplanter l'autre ! Les différences biologiques ne sont pas en cause, c'est la supériorité "culturelle" qui a permis à nos ancêtres homo sapiens de gagner... sans livrer toutefois de bataille directe !

D'autres scénarios possibles ?

Plusieurs hypothèses sont encore évoquées pour expliquer la disparition de Néanderthal.

Des maladies épidémiques tropicales pourraient avoir été "importées" par les Homo Sapiens venant d'Afrique, et auraient décimé la population des Néanderthaliens. Cette théorie ne colle pas avec la réalité car les deux espèces ont cohabité un grand nombre d'années.

Des guerres inter-espèces, une fécondité amoindrie, une surmortalité , autant de raisons qui, cumulées, auraient également pu avoir raison de l'homme de néanderthal. Cette hypothèse, réaliste n'est malheureusement pas vérifiable en l'état actuel de nos connaissances....

et vous....vous en pensez quoi de tout ça ??

Dinoland
______________
collaborateur documentaliste pour Gigadino

visitez mes blogs sur :http://dinolandia.unblog.fr/



celui qui donne va vite oublier.., celui qui reçois n'oubliera jamais.
Visiter le site web du posteur
 
Publicité Sujet précédent Sujet suivant 
Auteur Message
Publicité






Posté le: 26/12/2007 16:17:36
Sujet du message: Publicité

PublicitéSupprimer les publicités ?
 
Neandertal éteint faute de moyens de lutte contre le froid ? Sujet précédent Sujet suivant 
Auteur Message
ludovic
Fan de Gigadino
Fan de Gigadino

Hors ligne

Inscrit le: 12 Juin 2007
Messages: 970
Dinosaure préféré: ankylosaure,brachios
Film préféré: jurrassic park(1,2,3
Localisation: albias(tarn-et-garonne)

Posté le: 30/12/2007 19:05:39
Sujet du message: Neandertal éteint faute de moyens de lutte contre le froid ?
Répondre en citant

merci pour ce dossier
______________


the truth is out there: la vérité est ailleurs
 
Neandertal éteint faute de moyens de lutte contre le froid ? Sujet précédent Sujet suivant 
Auteur Message
Glypticus hieroglyphicus
Dinophile
Dinophile

Hors ligne

Inscrit le: 21 Fév 2008
Messages: 76
Dinosaure préféré: Steneosaurus
Film préféré: L'Age de Glace
Localisation: Toulouse

Posté le: 26/02/2008 16:01:11
Sujet du message: Neandertal éteint faute de moyens de lutte contre le froid ?
Répondre en citant

Je pense que la disparition de Homo neandertalensis a un rapport étroit avec la période glaciaire (35 000 ans), puisque son apparition en Europe par exemple (120 000 ans) avait un rapport avec les fluctuations climatiques, et d'une manière toute particulière avec une montée des températures après l'époque glaciaire.

Par contre, je crois qu'il ne faut pas négliger l'hypothèse du choc microbien dont la cause aurait été l'Homme de Cromagnon dans sa conquête de l'Europe entre 40 000 et 35 000 ans... On pourrait presque comparer la disparition de l'Homme de Néanderthal à la disparition des Indiens d'Amérique avec l'arrivée massives des colons européens... Les problèmes d'adaptation au climat et de manque d'immunité face aux maladies apportées par Homo sapiens (homme plus nomade et donc plus fort que Homo neanderthalensis presque autochtone) sont des hypothèses valables, et, à mon avis, qui ne vont pas l'une sans l'autre.

Glypticus
______________
"Nous désirons tous ouvrir le cercle de la pensée pour arrêter sa ronde stérile." (Théodore Monod).
Visiter le site web du posteur
 
Neandertal éteint faute de moyens de lutte contre le froid ? Sujet précédent Sujet suivant 
Auteur Message
gigy
Fidèle
Fidèle

Hors ligne

Inscrit le: 25 Aoû 2006
Messages: 1 642
Dinosaure préféré: tous! mais st allosa
Film préféré: star war (comme c'es
Localisation: belgique

Posté le: 01/03/2008 14:32:06
Sujet du message: Neandertal éteint faute de moyens de lutte contre le froid ?
Répondre en citant

je ne crois pas à une seule raison. Les hommes de néandertal pas plus que nous n'étaient adapté au froid comme ç'est trop souvent dit, ils n'étaient adaptés à rien du tout, généralistes qu'ils étaient.
Les glaciations sucessives ont mis leur capacités à rude épreuve et ont décimé leur populations. L'idée que les hommo sapiens étaient mieux équippés est pour moi grotesque et procède d'un racisme à postériori, car il faut savoir que si les hommes modernes se sont finalement installé en europe c'est après de multiples émigrations au Chatelperonnien et à l'aurignacien, migrations dont beaucoup semble t'il se sont soldé par des décimation de l'entiereté de la population émigrante.
 
Neandertal éteint faute de moyens de lutte contre le froid ? Sujet précédent Sujet suivant 
Auteur Message
Glypticus hieroglyphicus
Dinophile
Dinophile

Hors ligne

Inscrit le: 21 Fév 2008
Messages: 76
Dinosaure préféré: Steneosaurus
Film préféré: L'Age de Glace
Localisation: Toulouse

Posté le: 01/03/2008 15:03:25
Sujet du message: Neandertal éteint faute de moyens de lutte contre le froid ?
Répondre en citant

Ne pensez-vous pas qu'une population qui migre est une population qui s'adapte plus aisément à toute condition de vie qu'une population sédentaire, même s'il se profile un long chemin à faire pour acquérir une immunité parfaite ? Le choc microbien qui a décimé les indiens d'Amérique n'est plus à prouver, même si les colons ont fait couler beaucoup de sang ! C'est une des causes les plus décisives. Je ne crois pas qu'il s'agisse d'une position raciste à l'égard des cousins de nos ancêtres... Nous devons faire une véritable révérence envers Néanderthal par exemple, pour son apport de la pensée métaphysique et bien d'autres choses... Ainsi Néanderthal est différent de Sapiens, génétiquement et encore, mais nous devons le considérer comme notre ancêtre direct sur le plan de la culture. Je ne l'ai jamais contesté où me serais-je mal exprimé ?
______________
"Nous désirons tous ouvrir le cercle de la pensée pour arrêter sa ronde stérile." (Théodore Monod).
Visiter le site web du posteur
 
Neandertal éteint faute de moyens de lutte contre le froid ? Sujet précédent Sujet suivant 
Auteur Message
gigy
Fidèle
Fidèle

Hors ligne

Inscrit le: 25 Aoû 2006
Messages: 1 642
Dinosaure préféré: tous! mais st allosa
Film préféré: star war (comme c'es
Localisation: belgique

Posté le: 01/03/2008 15:07:31
Sujet du message: Neandertal éteint faute de moyens de lutte contre le froid ?
Répondre en citant

le choc microbien à peut être eu lieu mais il est très difficile à prouver.
Cela dit on a maintenant des preuves que les premiers émigrants sapiens, se sont fait décimer par quantité tant les conditions étaient dures. Si il en est survécu quelques uns c'est probablement à cause du nombre.
 
Neandertal éteint faute de moyens de lutte contre le froid ? Sujet précédent Sujet suivant 
Auteur Message
Glypticus hieroglyphicus
Dinophile
Dinophile

Hors ligne

Inscrit le: 21 Fév 2008
Messages: 76
Dinosaure préféré: Steneosaurus
Film préféré: L'Age de Glace
Localisation: Toulouse

Posté le: 01/03/2008 15:12:21
Sujet du message: Neandertal éteint faute de moyens de lutte contre le froid ?
Répondre en citant

A cause du nombre, oui, et peut-être même à cause des techniques effectivement fort évoluées de Néanderthal... ce qu'on dit peu souvent, c'est le fait d'un échange plus que d'une guerre du feu entre les deux espèces.
______________
"Nous désirons tous ouvrir le cercle de la pensée pour arrêter sa ronde stérile." (Théodore Monod).
Visiter le site web du posteur
 
Neandertal éteint faute de moyens de lutte contre le froid ? Sujet précédent Sujet suivant 
Auteur Message
gigy
Fidèle
Fidèle

Hors ligne

Inscrit le: 25 Aoû 2006
Messages: 1 642
Dinosaure préféré: tous! mais st allosa
Film préféré: star war (comme c'es
Localisation: belgique

Posté le: 01/03/2008 15:27:09
Sujet du message: Neandertal éteint faute de moyens de lutte contre le froid ?
Répondre en citant

oui tout à fait quand on voit les points de contact dans les cultures comme le Gorodsovien, le Jermanovicien, ou le streletzkien ou Szeletien (des facies moutéro aurignacoïdes) on a pas de doute de ces échanges.
Près de 80% de racloirs moustériens dans certaines de ces cultures et peu de pièces aurignaiciennes. (pointe foliacées bifaciale notament)
 
Neandertal éteint faute de moyens de lutte contre le froid ? Sujet précédent Sujet suivant 
Auteur Message
Contenu Sponsorisé






Posté le: 22/08/2017 10:12:37
Sujet du message: Neandertal éteint faute de moyens de lutte contre le froid ?

 
 
Page 1 sur 1
 
Sauter vers:   

Index | Panneau d’administration | Créer un forum | Forum gratuit d’entraide | Annuaire des forums gratuits | Signaler une violation | Conditions générales d'utilisation
Powered by phpBB v2 © 2001, 2005 phpBB Group :: Style: Creamy Green