FAQ Rechercher Membres Groupes Connexion S’enregistrer
Gigadino Index du Forum





recherche infos sur Graoullyodon hacheti et Steneosaurus
Aller à la page: 1, 2  >
recherche infos sur Graoullyodon hacheti et Steneosaurus Sujet précédent Sujet suivant 
Auteur Message
dinoland
Modérateur
Modérateur

Hors ligne

Inscrit le: 16 Nov 2004
Messages: 3 862
Dinosaure préféré: Iguanodon
Film préféré: age de glace 1 et 2
Localisation: Bruxelles

Posté le: 19/02/2008 08:36:03
Sujet du message: recherche infos sur Graoullyodon hacheti et Steneosaurus
Répondre en citant

je recherche la publication ou pdf sur Graoullyodon hacheti dont on a trouvé des dents à Saint-Nicolas-de-Port (France, Lorraine. Meurthe-et-Moselle .Godefroit et Cuny en 1997. Je recherche la notice scientifique sur ce dinosaure du Trias ainsi que des renseignements sur le Steneosaurus megistorhynchus, dont un spécimen a été découvert à Dommartin-les-Toul (France, Lorraine, Meurthe-et-Moselle

pouvez vous me trouver ça...
______________
collaborateur documentaliste pour Gigadino

visitez mes blogs sur :http://dinolandia.unblog.fr/



celui qui donne va vite oublier.., celui qui reçois n'oubliera jamais.
Visiter le site web du posteur
 
Publicité Sujet précédent Sujet suivant 
Auteur Message
Publicité






Posté le: 19/02/2008 08:36:03
Sujet du message: Publicité

PublicitéSupprimer les publicités ?
 
recherche infos sur Graoullyodon hacheti et Steneosaurus Sujet précédent Sujet suivant 
Auteur Message
Val
Paléopassionné
Paléopassionné

Hors ligne

Inscrit le: 18 Sep 2006
Messages: 184
Film préféré: The last unicorn
Localisation: Belgique : Liège

Posté le: 19/02/2008 20:16:48
Sujet du message: recherche infos sur Graoullyodon hacheti et Steneosaurus
Répondre en citant

Buffetaut a décrit un Steneosaurus dans les calcaires lithographiques de Canjuers
 
recherche infos sur Graoullyodon hacheti et Steneosaurus Sujet précédent Sujet suivant 
Auteur Message
Glypticus hieroglyphicus
Dinophile
Dinophile

Hors ligne

Inscrit le: 21 Fév 2008
Messages: 76
Dinosaure préféré: Steneosaurus
Film préféré: L'Age de Glace
Localisation: Toulouse

Posté le: 21/02/2008 23:02:48
Sujet du message: recherche infos sur Graoullyodon hacheti et Steneosaurus
Répondre en citant

Bonjour à tous,

Je me présente, Vincent Lamarque, 26 ans. Entre 2003 et 2007, la mairie de Toul (54) m'a donné la possibilité de travailler dans son Musée d'Art et d'Histoire et de contempler le fossile de Steneosaurus megistorhynchus découvert à Dommartin-les-Toul (54). Pour sa présentation temporaire, à l'occasion de l'évènement "Nuit du Musée" en mai 2006, j'ai même entrepris la rédaction d'un modeste carton d'explications... modeste car je ne suis pas paléontologue de formation. Voici ce que j'ai écrit :



Les dents de la mer à Dommartin-les-Toul


À Dommartin-les-Toul, il y a 180 millions d'années (ère du Secondaire, période du Jurassique, époque de Dogger, étage du Bathonien supérieur), vivait un reptile proche du gavial actuel mais à nageoires. De la famille des Teleosauridae, son nom scientifique est Steneosaurus megistorhynchus.

L'histoire de notre spécimen remonte au temps où une mer chaude immergeait ce qui, plus tard, devait devenir le Bassin Parisien, et dont les rivages orientaux se situaient aux abords des Vosges. D'autres exemplaires de Téléosaures ont été trouvés par les paléontologues dans les carrières des environs de Caen, en Normandie, dans des strates géologiques de surface, équivalentes au sol du Toulois et correspondant aux rivages occidentaux de la mer. Ces fossiles font désormais l'objet d'une présentation permanente au Muséum National d'Histoire Naturelle à Paris.

C'est en mars 1976, à l'occasion du chantier de l'autoroute qui contourne Toul, qu'un officier de l'Armée de l'air, le capitaine Marsil, a localisé avec précision la position de l'animal. Il avait en effet découvert, sur la rive droite de la Moselle, au-dessus de la prairie de Dommartin, à proximité de l'Hôpital Jeanne-d'Arc, une dent. Présentant le fossile comme une griffe au docteur Michel Hachet, conservateur du Musée de Toul, et se renseignant auprès du professeur Hilly de l'École de Géologie de Nancy, il s'est avéré qu'il s'agissait d'une dent de crocodile. L'équipe de la section archéologique du Cercle d'Études Locales du Toulois, sous la direction d'Abel Liéger, s'est chargée de dégager le téléosaure de sa gangue d'argile, une marne gris-foncé, dure et compacte. Après son transfert au Musée de Toul, au laboratoire, Louis Marguet a achevé l'extraction de multiples éléments du squelette.

Le crâne, présenté temporairement mais pour la première fois, pour l'édition 2006 de la Nuit des Musées, est l'un de ces éléments. Long de 1 mètre, il laisse envisager la taille saisissante du Téléosaure entier (5 à 6 mètres). Ses maxillaires sont armées de dents très aiguisées à l'intérieur comme à l'extérieur de la gueule. La tête du crocodile devait s'agiter avec énergie lorsqu'il arrivait dans les bans de poissons, assommant et arrachant alors ses proies avant de les absorber par petits morceaux. Il est aussi possible d'assimiler sa manière de chasser à celle du poisson-scie actuel qui drague les fonds de vase pour y débusquer les mollusques et autres créatures.

Bibliographie

GODEFROIT (Pascal), VIGNAUD (Patrick), LIEGER (Abel), Bulletin de la Société Belge de Géologie, T.104 (1-2), 1995, "Un teleosauridae (reptilia) du bathonien supérieur lorrain (France)", p.91-107.

HACHET (Michel), Études Touloises, n°83, "Paléontologie, le « téléosaure » de Dommartin", p.36-38. L'article est sur internet à l'adresse suivante : http://www.etudes-touloises.com/articles/83/art5.pdf.

______________
"Nous désirons tous ouvrir le cercle de la pensée pour arrêter sa ronde stérile." (Théodore Monod).
Visiter le site web du posteur
 
recherche infos sur Graoullyodon hacheti et Steneosaurus Sujet précédent Sujet suivant 
Auteur Message
Glypticus hieroglyphicus
Dinophile
Dinophile

Hors ligne

Inscrit le: 21 Fév 2008
Messages: 76
Dinosaure préféré: Steneosaurus
Film préféré: L'Age de Glace
Localisation: Toulouse

Posté le: 21/02/2008 23:11:24
Sujet du message: recherche infos sur Graoullyodon hacheti et Steneosaurus
Répondre en citant

Sinon, j'ai entendu parler du Graoullyodon hacheti lorsque je travaillais encore au Musée d'Art et d'Histoire de Toul (54)... Son découvreur serait, me semble-t-il, le docteur Michel Hachet (d'où l'épithète hacheti) qui est le conservateur de l'établissement. Je sais uniquement que le Graoully est un monstre (genre dragon) dans une légende paléochrétienne qui représentait la destruction des religions païennes par les Chrétiens dans la région de Metz (54), en ce temps où l'empire romain était considéré comme décadent... Selon la légende, saint Clément, premier évêque de Metz, aurait passé son étole autour du cou du monstre pour l'entrainer sur les bords de la Seille et le noyer. Donc ma question : à quoi ressemblait en gros Graoullyodon hacheti ? Une idée ?

Si je comprends le site internet à l'adresse http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=1590709, le genre Graoullyodon hacheti (GODEFROIT et CUNY, 1997) est une sorte de petit lézard de la fin du Trias, dont on a retrouvé exclusivement des dents fossiles à Saint-Nicolas-de-Port (54). J'ai la sensation qu'il s'agit du seul Archosauriforme européen découvert à ce jour, ayant trouvé des renseignements sur les autres genres de ce groupe, découverts pour la plupart en Amérique (Arctosaurus, Crosbysaurus, Lucianosaurus, Osmolskina, Protecovasaurus, Spinosuchus, Tecovasaurus, Uatchitodon...). J'aimerais me procurer la publication belge de 1997, ça m'intéresse cette histoire !

______________
"Nous désirons tous ouvrir le cercle de la pensée pour arrêter sa ronde stérile." (Théodore Monod).
Visiter le site web du posteur
 
recherche infos sur Graoullyodon hacheti et Steneosaurus Sujet précédent Sujet suivant 
Auteur Message
Glypticus hieroglyphicus
Dinophile
Dinophile

Hors ligne

Inscrit le: 21 Fév 2008
Messages: 76
Dinosaure préféré: Steneosaurus
Film préféré: L'Age de Glace
Localisation: Toulouse

Posté le: 21/02/2008 23:17:05
Sujet du message: recherche infos sur Graoullyodon hacheti et Steneosaurus
Répondre en citant

Est-ce Graoullyodon hacheti sur l'image ? Lui ressemblait-il ou était-il complètement différent en réalité ? Je n'arrive toujours pas à me l'imaginer... Que signifie "Archosauriforme" (traduction littérale : gouverner - reptile - forme) ?

Il est évident que Graoullyodon n'est qu'une référence à la légende du Graoully, populaire en Lorraine. Les scientifiques belges, qui ont publié le fossile de Saint-Nicolas-de-Port (54), ont indéniablement voulu vulgariser la découverte et rendre accessible au plus grand nombre les données corrélatives par une dénomination imprégnée de subjectivité et percutante à l'esprit. Des poètes, ces belges !

Ma question : malgré le fait que je trouve l'usage de la terminologie véritablement attractive, décrivant même de manière symbolique la convergence des notions de nature et culture que l'on oppose trop fréquemment, n'existe-t-il pas de critères d'impartialité pour un paléontologue dans la détermination d'un fossile ? Aussi, pouvez-vous me donner d'autres espèces, des règnes animal, végétal et minéral, avec un nom faisant allusion à l'histoire ou au mythe ? Merci d'avance pour vos réponses...

Bon, je pense que j'en ai terminé avec toutes ces interrogations... Je vous souhaite à tous une bonne nuit !

______________
"Nous désirons tous ouvrir le cercle de la pensée pour arrêter sa ronde stérile." (Théodore Monod).
Visiter le site web du posteur
 
recherche infos sur Graoullyodon hacheti et Steneosaurus Sujet précédent Sujet suivant 
Auteur Message
Glypticus hieroglyphicus
Dinophile
Dinophile

Hors ligne

Inscrit le: 21 Fév 2008
Messages: 76
Dinosaure préféré: Steneosaurus
Film préféré: L'Age de Glace
Localisation: Toulouse

Posté le: 21/02/2008 23:22:37
Sujet du message: recherche infos sur Graoullyodon hacheti et Steneosaurus
Répondre en citant

Oups, mauvaise manipulation ! Voici l'image... tirée du site internet à l'adresse suivante : http://fr.wikipedia.org/wiki/Graoully.


______________
"Nous désirons tous ouvrir le cercle de la pensée pour arrêter sa ronde stérile." (Théodore Monod).
Visiter le site web du posteur
 
recherche infos sur Graoullyodon hacheti et Steneosaurus Sujet précédent Sujet suivant 
Auteur Message
dinoland
Modérateur
Modérateur

Hors ligne

Inscrit le: 16 Nov 2004
Messages: 3 862
Dinosaure préféré: Iguanodon
Film préféré: age de glace 1 et 2
Localisation: Bruxelles

Posté le: 22/02/2008 07:37:24
Sujet du message: recherche infos sur Graoullyodon hacheti et Steneosaurus
Répondre en citant

il parrait que les dents de cette bête possèdent des sillons a venins... dés que j'ai la publication je te dis quoi.

Merci de ton inscription

dinoland
______________
collaborateur documentaliste pour Gigadino

visitez mes blogs sur :http://dinolandia.unblog.fr/



celui qui donne va vite oublier.., celui qui reçois n'oubliera jamais.
Visiter le site web du posteur
 
recherche infos sur Graoullyodon hacheti et Steneosaurus Sujet précédent Sujet suivant 
Auteur Message
Glypticus hieroglyphicus
Dinophile
Dinophile

Hors ligne

Inscrit le: 21 Fév 2008
Messages: 76
Dinosaure préféré: Steneosaurus
Film préféré: L'Age de Glace
Localisation: Toulouse

Posté le: 22/02/2008 09:48:53
Sujet du message: recherche infos sur Graoullyodon hacheti et Steneosaurus
Répondre en citant

Bonjour Dinoland,

C'est vraiment très gentil de te pencher sur la question... Donc le Graoullyodon hacheti ressemblerait à un serpent à sa faculté d'inoculer du venin par morsure ? En tous les cas, j'apprends un mot : "opistoglyphe" !

Merci encore pour le renseignement Dinoland.

manifestation Vive Giga Dino !

______________
"Nous désirons tous ouvrir le cercle de la pensée pour arrêter sa ronde stérile." (Théodore Monod).
Visiter le site web du posteur
 
opistogliphe Sujet précédent Sujet suivant 
Auteur Message
dinoland
Modérateur
Modérateur

Hors ligne

Inscrit le: 16 Nov 2004
Messages: 3 862
Dinosaure préféré: Iguanodon
Film préféré: age de glace 1 et 2
Localisation: Bruxelles

Posté le: 22/02/2008 11:25:34
Sujet du message: opistogliphe
Répondre en citant

Glypticus hieroglyphicus a écrit:
Bonjour Dinoland,

C'est vraiment très gentil de te pencher sur la question... Donc le Graoullyodon hacheti ressemblerait à un serpent à sa faculté d'inoculer du venin par morsure ? En tous les cas, j'apprends un mot : "opistoglyphe" !

Merci encore pour le renseignement Dinoland.

manifestation Vive Giga Dino !


pour info : Un bête opistoglyphe est une bête qui possède dans la partie postérieure de son maxillaire un ou plusieurs crochets à venin.
______________
collaborateur documentaliste pour Gigadino

visitez mes blogs sur :http://dinolandia.unblog.fr/



celui qui donne va vite oublier.., celui qui reçois n'oubliera jamais.
Visiter le site web du posteur
 
recherche infos sur Graoullyodon hacheti et Steneosaurus Sujet précédent Sujet suivant 
Auteur Message
Tikémi
Fidèle
Fidèle

Hors ligne

Inscrit le: 26 Aoû 2006
Messages: 1 605
Dinosaure préféré: les lambéos
Film préféré: Taxandria
Localisation: Bruxelles

Posté le: 22/02/2008 11:35:22
Sujet du message: recherche infos sur Graoullyodon hacheti et Steneosaurus
Répondre en citant

Merci pour la fiche Glypticus, elle est super.
J'ai retrouvé les tirés à part dans l'armoire de Pascal. Peut p-ê essayer de le scanner.
Les archosaures sont une classe de reptiles dans laquelle on trouve les crocodiles, les dinosaures (et les oiseaux). Si je dis pas de bêtises les archosauriformes sont représentés par une série de reptiles disparus datant du Trias et proches des archosaures. Archosauriforme signifie "qui a la forme du lézard ancien".
Graoullyodon n'est connu que par des dents, donc impossible de dire exactement à quoi il ressemblait. Ces dents suggèrent qu'il aurait pu être venimeux car elles portent un sillon, identique au sillon à venin d'espèces venimeuses primitives (les serpents plus dérivés ont un véritable canal à l'intérieur de la dent. NB: les serpents ne sont pas des archosaures soit dit en passant). Il ressemble probablement plus à un drôle de lézard ou un genre de petit crocodile un peu spécial qu'à un serpent à mon avis.
La détermination d'un fossile doit se faire par comparaison avec les restes déjà connus pour d'autres espèces. Si il s'avère que les ossements sont nouveaux, le chercheur les décrira comme nouveaux et peut les nommer si clairement on ne peut les attacher à aucun genre ou espèce déjà connu. Le choix du nom est libre. Le spécimen est souvent nommé à partir de caractéristiques qu'il possède, du lieu de la découverte, de la personne qui l'a faite ou qui a contribué à sa découverte, d'un nom local (langue autochtone par exemple). On peut donc aussi lui donner un nom de dragon ou autre monstre mythique. Il y en a plusieurs comme ça, mais le seul qui me revient à l'esprit pour l'instant est le Tarascosaurus (théropode du sud de la France, nommé en l'honneur de la Tarasque). Certains dinos chinois contiennent le mot "long" (Dilong, Guanlong, Mei long) qui signifie "dragon" en chinois. Plusieurs dinosaures américains (sud et nord) ont également des noms issus de monstres appartenant aux traditions des tribus de la localité où ils ont été trouvé.


PS : Gilles Cuny est français, pas belge megamrgreen
______________

"Rien en biologie n'a de sens, si ce n'est à la lumière de l'évolution" Theodosius Dobzhansky

(\___/)
(='.'= )Voici Lapin. Copiez et collez Lapin dans votre signature
(")_(") pour l'aider à concrétiser sa domination du monde
Visiter le site web du posteur
 
recherche infos sur Graoullyodon hacheti et Steneosaurus Sujet précédent Sujet suivant 
Auteur Message
Glypticus hieroglyphicus
Dinophile
Dinophile

Hors ligne

Inscrit le: 21 Fév 2008
Messages: 76
Dinosaure préféré: Steneosaurus
Film préféré: L'Age de Glace
Localisation: Toulouse

Posté le: 22/02/2008 13:22:48
Sujet du message: recherche infos sur Graoullyodon hacheti et Steneosaurus
Répondre en citant

Bonjour Tikémi,

Remerciements pour tous ces renseignements de qualité et à Dinoland de m'avoir invité à m'enregistrer sur le site ! Je ne pensais pas qu'un forum internet pouvait présenter tant de pertinence en matière de recherche scientifique. J'ai la sensation d'avoir à faire à des gens compétents et expérimentés... Dans le vocable "Archausoriforme", l'idée d'ancienneté est effectivement exprimée et de manière plus que sous-jacente... impardonnable je suis, moi qui ai une formation en archéologie...



Aucun rapport avec les dinosaures, mais sur le site internet http://fr.wikipedia.org/wiki/Tarasque, la Tarasque est mis en comparaison avec la "Gargouille" de Rouen, donc je l'imagine également sur le même plan que le "Graoully" de Metz, ou encore la "Kraulla" de Reims et la "Grand Goule" de Poitiers... Il est étonnant d'observer que les légendes, où les monstres portent un nom étymologiquement proche et même en entendant la consonance évidente, présentent toutes un point commun, une relation avec l'évangélisation en Gaule, aux premiers temps de la Chrétienté. Juste pour attirer l'attention des historiens et historiens de l'art... c'est indéniablement un début de réponse à la question de la gargouille sur les églises médiévales et à sa signification.

manifestation J'adore ce smiley... hi hi !

______________
"Nous désirons tous ouvrir le cercle de la pensée pour arrêter sa ronde stérile." (Théodore Monod).
Visiter le site web du posteur
 
recherche infos sur Graoullyodon hacheti et Steneosaurus Sujet précédent Sujet suivant 
Auteur Message
Tikémi
Fidèle
Fidèle

Hors ligne

Inscrit le: 26 Aoû 2006
Messages: 1 605
Dinosaure préféré: les lambéos
Film préféré: Taxandria
Localisation: Bruxelles

Posté le: 22/02/2008 15:36:20
Sujet du message: recherche infos sur Graoullyodon hacheti et Steneosaurus
Répondre en citant

Glypticus hieroglyphicus a écrit:
Remerciements pour tous ces renseignements de qualité et à Dinoland de m'avoir invité à m'enregistrer sur le site ! Je ne pensais pas qu'un forum internet pouvait présenter tant de pertinence en matière de recherche scientifique. J'ai la sensation d'avoir à faire à des gens compétents et expérimentés...


Cela doit être dû au fait que nous sommes plusieurs à être scientifique ou à évoluer dans cette sphère Wink
______________

"Rien en biologie n'a de sens, si ce n'est à la lumière de l'évolution" Theodosius Dobzhansky

(\___/)
(='.'= )Voici Lapin. Copiez et collez Lapin dans votre signature
(")_(") pour l'aider à concrétiser sa domination du monde
Visiter le site web du posteur
 
recherche infos sur Graoullyodon hacheti et Steneosaurus Sujet précédent Sujet suivant 
Auteur Message
Lulu
Dinophile
Dinophile

Hors ligne

Inscrit le: 08 Nov 2007
Messages: 145
Dinosaure préféré: Compsognathus
Film préféré: Star Wars
Localisation: Spy et Liège

Posté le: 24/02/2008 12:26:58
Sujet du message: recherche infos sur Graoullyodon hacheti et Steneosaurus
Répondre en citant

Je suis les dire de Glypticus hieroglyphicus. J'aimerais remercier toute la communauté de gigadino pour tous ces postes de qualités. Même si je ne poste pas souvent (je ne prend pas assez le temps), ce n'est pas pour autant que je ne m'intéresse pas à la vie du forum. J'essaye de lire un maximum de postes et j'arrive actuellement à tous les lires.

Voilà, je voulais juste vous remercier tous pour cette passion partagée.
______________
Fango ut patefaciam - Je brise pour révéler
Visiter le site web du posteur
 
recherche infos sur Graoullyodon hacheti et Steneosaurus Sujet précédent Sujet suivant 
Auteur Message
Glypticus hieroglyphicus
Dinophile
Dinophile

Hors ligne

Inscrit le: 21 Fév 2008
Messages: 76
Dinosaure préféré: Steneosaurus
Film préféré: L'Age de Glace
Localisation: Toulouse

Posté le: 27/02/2008 18:35:29
Sujet du message: recherche infos sur Graoullyodon hacheti et Steneosaurus
Répondre en citant

Bonjour à tous,

Je viens de trouver un site internet qui parle du Graoully et d'un témoignage fossile à proximité de la ville de Metz (France) : http://calendrier-celte.blogspot.com/2007_02_01_archive.html.


Citation:
Le dragon n'a pas fini d'exciter les imaginations. Encore récemment, des empreintes fossiles conservées dans le lias (jurassique inférieur, époque des grands reptiles, environ 200 à 140 millions d'années) aux portes de Metz, lui furent attribuées par un chercheur qui y voyait sans doute l'origine de la légende.

Avez-vous des renseignements sur ces "empreintes fossiles aux portes de Metz" ?
______________
"Nous désirons tous ouvrir le cercle de la pensée pour arrêter sa ronde stérile." (Théodore Monod).
Visiter le site web du posteur
 
recherche infos sur Graoullyodon hacheti et Steneosaurus Sujet précédent Sujet suivant 
Auteur Message
dinoland
Modérateur
Modérateur

Hors ligne

Inscrit le: 16 Nov 2004
Messages: 3 862
Dinosaure préféré: Iguanodon
Film préféré: age de glace 1 et 2
Localisation: Bruxelles

Posté le: 27/02/2008 19:23:13
Sujet du message: recherche infos sur Graoullyodon hacheti et Steneosaurus
Répondre en citant

je demanderais demain au labo...

pour la publication Tikemi l'a trouvée... pour le scan de celle ci...ça arrive ça arrive...

dinoland
______________
collaborateur documentaliste pour Gigadino

visitez mes blogs sur :http://dinolandia.unblog.fr/



celui qui donne va vite oublier.., celui qui reçois n'oubliera jamais.
Visiter le site web du posteur
 
recherche infos sur Graoullyodon hacheti et Steneosaurus Sujet précédent Sujet suivant 
Auteur Message
Contenu Sponsorisé






Posté le: 22/08/2017 10:19:41
Sujet du message: recherche infos sur Graoullyodon hacheti et Steneosaurus

 
 
Page 1 sur 2 Aller à la page: 1, 2  >
 
Sauter vers:   

Index | Panneau d’administration | Créer un forum | Forum gratuit d’entraide | Annuaire des forums gratuits | Signaler une violation | Conditions générales d'utilisation
Powered by phpBB v2 © 2001, 2005 phpBB Group :: Style: Creamy Green