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La plus vieille tortue connue!
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Val
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Posté le: 26/11/2008 22:04:04
Sujet du message: La plus vieille tortue connue!
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Voilà de la nouvelle fraiche du fond des deltas triassiques: Odontochelys semitestacea, une nouvelle tortue avec des dents et pas de carapace dorsale mais un plastron ventral! Voilà qui est original. Elle est de 10Ma plus vieille que Chinlechelys tenertesta, décrite récemment comme un chaînon de l'évolution des tortues basée sur la théorie de l'apparition de la carapace par des os dermiques. Il y a un holotype et un paratype, ils montrents des côtes épaissies mais sans plus pour l'amure dorsale. Cette espèce pourrait donc écraser cette ancienne théorie mais il est évidemment possible que cette O semitestacea soit déjà une version modifiée d'une tortue encore plus primitive of course! Ca chauffe chez les paléoherpétologues!


Image National geographic
Article original : national geographic news : http://news.nationalgeographic.com/news/2008/11/081126-oldest-turtle.html

Article scientifique:Li C, Wu X-C, Rieppel O, Wang L-T & Zhao L-J. 2008. An ancestral turtle from the Late Triassic of southwestern China. Nature, 456: 497-501
 
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Posté le: 26/11/2008 22:04:04
Sujet du message: Publicité

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Tikémi
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Posté le: 26/11/2008 22:49:45
Sujet du message: La plus vieille tortue connue!
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Excellent ! Je chope l'article demain matin.
Merci pour la news Val Razz
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"Rien en biologie n'a de sens, si ce n'est à la lumière de l'évolution" Theodosius Dobzhansky

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dinoland
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Posté le: 26/11/2008 22:54:35
Sujet du message: La plus vieille tortue connue!
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tiens... j'aimerais savoir comment sont agencées les côtes sur cette tortue.. ça m'intrigue...

Stephane
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charlie
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Posté le: 27/11/2008 19:20:57
Sujet du message: La plus vieille tortue connue!
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Chouette découverte! On peut en savoir plus? Elle est anapside?

C
 
chellonien Sujet précédent Sujet suivant 
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dinoland
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Posté le: 27/11/2008 21:41:22
Sujet du message: chellonien
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charlie a écrit:
Chouette découverte! On peut en savoir plus? Elle est anapside?

C


bien c'est un chelonien donc je suppose que oui.. j'ai pas encore vu le pdf... mais Le crâne des tortues est assez particulier car il ne possède pas de fosses temporale, cette structure techniquement "Anapside " peut être modifiée chez certaines espèces évoluées (ce qui n'est normalement pas le cas ici), et ce par des réductions osseuses dans la région de la joue ou du toit, qui créent des "fausses fenêtres" ou "pseudo fenêtres" on note aussi des sutures osseuses ou fusion osseuses dans les régions de museaux et du palais.

pour infos : Le terme anapside leur est attribué à cause de l'absence de fosses temporales au niveau du crâne et contrairement aux animaux synapsides (1 fosse) et diapsides (2 fosses).

voila le complément d'infos sur les tortues : http://dinoman.xooit.com/t1308-Les-Cheloniens-ou-Tortues.htm

Dinoland
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Dernière édition par dinoland le 28/11/2008 07:37:56; édité 1 fois
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Tikémi
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Posté le: 28/11/2008 02:31:50
Sujet du message: La plus vieille tortue connue!
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charlie a écrit:
Chouette découverte! On peut en savoir plus? Elle est anapside?

C


D'après l'article : "The temporal region is not fenestrated"
Donc déjà anapside visiblement. Razz


EDIT: le résumé en français est sur mon site Mr. Green
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mariodu71
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Posté le: 30/11/2008 12:06:38
Sujet du message: La plus vieille tortue connue!
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Wow! c'est génial, elle est très bizarre cette tortue O_o
 
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Nekarius
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Posté le: 02/12/2008 17:24:58
Sujet du message: La plus vieille tortue connue!
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Salut les amis,


Tikémi a écrit:
charlie a écrit:
Chouette découverte! On peut en savoir plus? Elle est anapside?

C


D'après l'article : "The temporal region is not fenestrated"
Donc déjà anapside visiblement. Razz


EDIT: le résumé en français est sur mon site Mr. Green


Et bien non, justement. Odontochelys semitestacea témoignerait d'un lien de parenté des tortues avec les diapsides puisque les auteurs de la découverte notent que, je cite, "the inclusion of Odontochelys in the analysis of turtle relationships within amniotes supports the position of turtles within diapsid reptiles."

Odontochelys est actuellement classé dans les lepidosauromorphes Testudinata comprenant ce genre plus les Testudines. Les Testudinata forment un groupe soeur avec les sauropotérygiens dans les Lepidosauromorpha. Ceci a été noté par les auterus dans les informations supplémentaires disponibles en pdf sur le site de Nature.


Nekar
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http://spinosauridae.fr.gd/
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Tikémi
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Posté le: 02/12/2008 18:31:44
Sujet du message: La plus vieille tortue connue!
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Je vois que certains n'ont pas compris ma phrase : son crâne est de type anapside puisqu'il n'a pas de fenêtre temporale. Le "déjà" indiquant qu'Odontochelys a perdu ses fenêtres bien qu'elle soit très ancienne.
ça fait bien longtemps qu'on a sorti les tortues des Anapsides.
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Nekarius
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Posté le: 02/12/2008 18:42:51
Sujet du message: La plus vieille tortue connue!
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Tikémi a écrit:


D'après l'article : "The temporal region is not fenestrated"
Donc déjà anapside visiblement. Razz


EDIT: le résumé en français est sur mon site Mr. Green



Mmmoui, avec une phrase pareille, il est évident que tu souhaitais dire qu'elle n'était pas anapside... Cela va de soit.
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Tikémi
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Posté le: 02/12/2008 19:12:29
Sujet du message: La plus vieille tortue connue!
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Nekarius a écrit:
Mmmoui, avec une phrase pareille, il est évident que tu souhaitais dire qu'elle n'était pas anapside... Cela va de soit.


Il paraît évident que ma prose de 2h30' du mat' n'est pas à la portée de tout le monde.


(lol, mdr et ptdr)
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dinoland
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Posté le: 02/12/2008 19:17:43
Sujet du message: La plus vieille tortue connue!
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oula... ok ok ok....selon la publi celle ci serait "sans fenêtre" et possèderait des liens de parentaux avec Les Testudinata un groupe frère avec les sauropotérygiens comprenant les nothosaures, les pistosaures et les plésiosaures. qui sont eux des diapsides , mais on a jamais dit qu'elle possédait udes fenêtres temporale .

ou alors c'est moi qui melange tout...

Stphane
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Alexspino
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Posté le: 04/12/2008 22:17:11
Sujet du message: La plus vieille tortue connue!
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c vraiment beau !
question: il se débarrassait des prédateurs comment? avecl eur vitesse?
______________
Alexandre
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Posté le: 04/12/2008 22:46:01
Sujet du message: La plus vieille tortue connue!
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ou alors c'était eux les prédateurs héhé lol
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Val
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Posté le: 06/12/2008 11:37:31
Sujet du message: La plus vieille tortue connue!
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Alexspino a écrit:
c vraiment beau !
question: il se débarrassait des prédateurs comment? avecl eur vitesse?


Il faut arrêter de croire que l'évolution ne dépend que de l'efficacité offensive ou défensive! C'est loin d'être le cas. Le narval n'a pas une grande dent pour embrocher les proies... Le paon, la cochon, que sais-je, rien dans leur morphologie ne sert à tuer ou a éviter d'être tué. Trouver une niche écologique et procréer, sont les seules choses qui comptent, pour faire simple.
 
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Posté le: 18/08/2017 06:10:10
Sujet du message: La plus vieille tortue connue!

 
 
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